ладно, Юрий, я не буду спорить:)

У нас полный консенсус в данном вопросе )))

"Потому что в этом случае некоторые авторы посчитают, что "лучшая защита - нападение", ну или будут та-а-а-а-ак защищаться, что мало не покажется:) И конфликты порождают новые конфликты, и так далее." ©

- нет, новые конфликты не порождают. Вначале хаму перепадает от того, на кого он напал, да именно так, что мало не показалось, потом ещё приходит модератор и, просмотрев переписку, добавляет инициатору. И на этом всё заканчивается и очень надолго. Потому что не только этот незадачливый тролль притих, но и другие тролли на ус мотают, что здесь ловить нечего. На практике это опробовано. Но тот модератор позже почему-то ушёл с сайта. Видно, руководству пришёлся не ко двору. Но сайт перед уходом почистил конкретно.

ооо какой простор для любителей теорий заговора))) столько всего понаписал, про что скажут "это жжж неспрста")))

Юрий, на Литсети нет (никогда не было и не будет) сервиса "чёрный список":) Вы немножко не понимаете (ещё) наш сайт:) Его специфику:)

> - речь-то идёт не о конкретном сайте, а об одном из принципов общения между авторами. А принцип таков, и это повсюду: не отвечай на хамство, утрись, и живи спокойно. А ещё лучше, пожалуйся, и в ответ получи ещё один плевок, теперь уже от модератора, который долго и нудно будет тебе объяснять, что твой оппонент не желал сказать ничего плохого, что ты его просто неправильно понял, что "___" - это хорошее слово, и т.д. и т.п.

Ну нет, у нас это совсем не так. Я повторю в который раз, у нас модераторы работают и действительно пытаются разобраться в сложных ситуациях. Вы, конечно, можете мне не верить:) Бывает и так, что кто-то принял за "оскорбление", к примеру, честное заслуженное и НЕ нарушающее правил мнение о произведении. Критика-то у нас не запрещена, а наоборот приветствуется:)

> Опять же, я говорю не о конкретном сайте, а о принципе. На порталах относительно спокойно обитают авторы, не отвечающие на хамство, не участвующие в жизни портала, К слову, и творчество у них такое же, безответное.

Бывает и так, не спорю.

> Такая безответность поощряет обычный троллинг, иногда поддерживаемый и даже организуемый активом.

И так бывает. Но вряд ли это у нас (смею надеяться).

> Только в случае, если обрубить возможность инициирования конфликтов, дать возможность авторам защищаться самим - только в этом случае троллинг заглохнет сам собой как занятие бесперспективное.

Ой... простите, Юрий, но это очень наивное мнение:)) Троллинга нет там, где система модерации работает и где она работает эффективно. А вот там, где "законы джунглей" и постоянные "войнушки" между авторами, вот там троллинг процветает и будет процветать всегда:) Потому что в этом случае некоторые авторы посчитают, что "лучшая защита - нападение", ну или будут та-а-а-а-ак защищаться, что мало не покажется:) И конфликты порождают новые конфликты, и так далее.

> Полное отсутствие конфликтов снижает посещаемость, это видно по счётчикам. Вот и получается, что, говоря о желании наладить добрую обстановку, мы лицемерим.

Опять-таки, Юрий, Вы абсолютно пока не понимаете специфику этого конкретного сайта:)
Нас ВООБЩЕ не волнует "посещаемость", "счётчики", количество "ссылок" и ТИЦ Яндекса, количество "масс" и аккаунтов. Попробуй вот это понять для начала:) И мы не лицемерим. Это маленький, но хороший и очень уважающий себя сайт. Вот и всё:) Не стремящийся получить как можно больше "всего", а потом с этим самым "всем" разгребаться:) Ну, я часто это говорю: у нас нет спонсоров, нам не нужно ни перед кем отчитываться в "посещаемости" сайта и "гребсти, гребсти, гребсти". Важно ведь не это. Кому хочется "посещаемости" и "адреналиновых войнушек" - да куча сайтов в интернете есть:) И если к нам приходит кто-то новенький, который вместо творчества думает больше о "посещаемости", "читателях", "лайках", то это дохлый номер. Ему здесь не понравится. Вот недавно один ушёл. Тоже всё сетовал, что мало его читают, да ещё придираются к текстам и не хвалят. Ну и ушёл. Ну и нормально. Литсеть же далеко не для всех:)

С добрым утром Щеглёнок, с добрым утром Татьяна, пожалейте животное отключите с вечера будильник))))

"мда, сколько вы наговорили, я вас уже не догоню:)" ©

- да, от темы ушли далеко. Вопрос только о личке, стоит ли отвечать на хамство в личке или не стоит. Не очень представляю, почему вопрос именно про личку, обычно проблема решается просто и стерильно: "чёрный список". Конечно, за исключением случаев, когда данного пользователя заносить в "чёрный список" запрещено правилами. Да-да, и такое бывает.

"Всё впереди, Юрий, узнавайте:) Если хотите:) Ну, Литсети уже семь лет, а это ощутимый возраст, на мой взгляд." ©

- речь-то идёт не о конкретном сайте, а об одном из принципов общения между авторами. А принцип таков, и это повсюду: не отвечай на хамство, утрись, и живи спокойно. А ещё лучше, пожалуйся, и в ответ получи ещё один плевок, теперь уже от модератора, который долго и нудно будет тебе объяснять, что твой оппонент не желал сказать ничего плохого, что ты его просто неправильно понял, что "___" - это хорошее слово, и т.д. и т.п. Опять же, я говорю не о конкретном сайте, а о принципе. На порталах относительно спокойно обитают авторы, не отвечающие на хамство, не участвующие в жизни портала, К слову, и творчество у них такое же, безответное.
Такая безответность поощряет обычный троллинг, иногда поддерживаемый и даже организуемый активом.
Только в случае, если обрубить возможность инициирования конфликтов, дать возможность авторам защищаться самим - только в этом случае троллинг заглохнет сам собой как занятие бесперспективное. Но надо ли это руководству? Вопрос. Полное отсутствие конфликтов снижает посещаемость, это видно по счётчикам. Вот и получается, что, говоря о желании наладить добрую обстановку, мы лицемерим.

Ага.
Это отсюда мой бурлеск защагал, Алиса?
Как финал - замечательные строчки.

"И делает мир для меня чуть светлей уверенность,
Что где-то на свете есть ты и твои стихи."

Удивительно светлые стихи!

Нужно верить в судьбу, и пусть третий лукавый игрок
Не посмеет вредить, а старается сделать, как лучше,
Чтоб всегда обезврежен был злой и безжалостный рок,
А к тебе благосклонен и добр был Высочество Случай!

Красота какая)Очень мне нравится.Нежно-лунное,звездное.

зависть - непродуктивное чувство, тут необходима долгая кропотливая работа над собой…поскольку мир не идеален, требовать от него и окружающих людей, чтобы они срочно признали твою значимость и исключительность- тупиковый путь, все равно не признают… потому не надо на это отвлекаться… необходимо ставить перед собой иные цели и задачи)))

здравствуйте:)
мда, сколько вы наговорили, я вас уже не догоню:)

Юрий, по поводу Вашего ответа 13/07/20 17:42
как-то у Вас всё пессимистично так:)

я только про вот это:
- "г) немаловажно: уважение авторов сайта к редакции, модераторам и их работе?"
- "- конечно, это немаловажно. Но самое немаловажное в том, на чём основывается это уважение: на элементарном запрете правилами сайта не уважать, или на реальном авторитете, опыте, знаниях и эффективности деятельности."

ну я говорил о настоящем уважении, авторитете, репутации, которые никакими правилами не создашь:) невозможно же влезть в чужую голову/душу и насадить там уважение к себе любимому:) хоть сто раз говори "уважай меня, запрещаю не уважать...":) ну про гипноз/зомбирование/запугивание мы не говорим, понятное дело:)

ладно... зато у меня идея появилась... но это будет отдельной публикацией:)

"Поймите меня правильно: я не критикую конкретно этот сайт - я его просто не знаю. Допускаю, что здесь исключительные модераторы, грамотные и дипломатичные редакторы. Но нет никакой страховки от того, что состав актива изменится, а обязанность уважать - останется."

Всё впереди, Юрий, узнавайте:) Если хотите:) Ну, Литсети уже семь лет, а это ощутимый возраст, на мой взгляд. И нет (и не может быть) никакой обязанности для кого-то уважать кого-то. Вот правила, порядки, законы, традиции есть, конечно. Куда ж без них:)

спасибо, Саша:) интересно про программера:)

спасибо, Ирина:)))

Спасибо! (От уже отставного программера:) Большая честь попасть в такую замечательную компанию. Тронут, правда.

не знаю, что за сайт :) - но просто поверьте на слово: в Америке судебная система работает иначе. Сильно сомневаюсь даже в существовании такого "спецуказа". Для начала памятники и скульптуры в основном не в федеральной собственности, а в собственности штатов, Трамп тут вообще не при делах. Он, конечно, всячески надувает щеки и даже пытатется "отменить эпимдемию", но... ну, в общем, рассуждения Ваши в целом интересны, только не надо было начинать с примеров из жизни Америки, про которую Вы знаете с какого-то РБК-сайта.

Спасибо большое, мне оно тоже на редкость нравится :)

Последнее дольше всего сочинял

На земле много этих созвездий - целая галактика. Неожиданный поворот мысли: я никак не могла понять, к чему вы в итоге придете.

аха, вот оно
в инете сразу нашлось

ты для поисковиков интереснее Калласа)

на стихушке уже рецка моя есть

с удовольствием перечитала, Люб

спасибо)

ненене

здоровское)

Наташа, хорошее, загороднее такое, и поскольку я уже за три месяца стала "деревенской", мне близко. Фонетически звучит и лексика интересная. Вот только "Вёдро" не поняла - может "вёдра"
Кстати, сбылось ли гадание?

Прием стихов завершен)

Глаза собачьи - словно маяки,
Туда зовут, где доверять не поздно.
А после... превратятся тихо в звёзды.
И будут блики памяти легки… - это хорошо, по-моему.
Да и остальное у меня лично не вызывает отторжения: это восприятие собаки человеком, который невольно приписывает свои мысли и чувства четвероногому другу.

Одно из немногих стихотворений о счастливой любви, которые мне очень понравились.
Остановись мгновенье, - ты прекрасно?

Впечатляющий рассказ!

тема не важна) мы можем беседовать на любую тему, куда нас занесет)

вопрос так же внезапен, как и ваш предпоследний пост.. двумя часами ранее вы однозначно говорили, что даже примерно не можете описать особенности литсети, и делать какие-то выводы опрометчиво) и вдруг демонстрируете такой неприкрытый скепсис типа "сказки", "да неужели"...)) получается явное противоречие самому себе же, нет?)

хорошо, пусть будет про личку))
мм.. мне последний раз хамили в личку где-то пару дней назад.. правда, немножко)) предпоследний - где-то с неделю назад) насчет публичности хамов - не всегда верно... чаще публичности желают играющие-красующиеся тролли) а вот обиженные и возмущенные изливают свою ярость либо без разбору, либо в личке даже свободнее и активнее - потому что это кажется более безопасным, а главное для них - не разобраться или понять, а исключительно высказать наболевшее))

Как наглядно выглядит серьёзная философия!

Финал очень хорош:
«Личного нет ничего» – рвётся нить. И Тесей не найдёт
Выход назад, даже храбро убив Минотавра.

Нравится ваша проза - интересны и образный стиль изложения, и сюрреализм сюжетов)))
Отдельные фразы хочется перечитывать...
"Мы не виделись и не разговаривали уже бог знает сколько оборотов Земли вокруг Солнца."
"Ты безупречно научился забывать, закрывать двери и запирать клетки, из-за чего всякий раз, когда пытаешься вернуться, не можешь вспомнить код замка."

Алекс, выводы и оценки - это разные вещи. Вопрос выглядит очень сумбурным, тем более, что мы достаточно далеко удалились от обсуждаемой темы: как правильно поступать, если вам нахамили в личке. Рекомендация одна: не отвечать - стучать, стучать, стучать! А вообще актуальный ли вопрос? - кто может припомнить, как ему хамили в личку? Хамы чаще желают публичности, а личку - никакой славы!

Друзья, спасибо всем огромное! И за поздравления, и за чудесные рассказы!

Спасибо, Блэк!

Замечательная десяточка! Прочитала с удовольствием)) Есть и знакомые уже стихи, есть и новые.

Приятно оказаться в таком хорошем окружении. Спасибо) И за запись моего смеющегося дождя тоже спасибо) Мне очень нравится)

На мой взгляд так лучше.

Дамы, я вам искренне завидую:))

Красивый сонет получился, выразительный и эмоциональный)

его абсолютно нереально привлечь к созидательному труду... если только получится идею пользы полностью экранировать инстинктом разрушения...

Когда приходится …это не лень))) хотелось бы научить… вы -не пуп земли, но при особенном старанье вы можете им стать))) Литсеть вам гарантирует
.

Кайф) Забрала в избранное - моё!!!)

да уже не помню всего, что предлагали))
но удивляет незамутненность некоторых и уверенность, что автор по первому требованию побежит делать аудиозаписи/делиться личной информацией/в чем-то участвовать и т.д.
соцсеть, ага)

Юрий, а вот скажите... вы делаете выводы и даете свои оценки на основании фактов или просто потому что вы так думаете?)

ну.. да)) уметь что-то и делать это - совершенно разные вещи)))) даже троллить бывает ЛЕНЬ)))

"почему это вы решили, что провокатор остается нетронутым?))" ©

- да потому что, если бы их "трогали" хотя бы через одного, не пришлось бы столько упрёков бросать "спровоцированным".

"как раз наоборот - частенько попадает и ему тоже)" ©

- да неужели? спасибо хоть на этом!

"а порой - и только ему)" ©

- это уже из разряда "В гостях у сказки".

"но все же высший пилотаж - и достойно отразить атаку провокатора, и самому не вляпаться)) на это и смотреть приятно))" ©

- именно так про меня и писали на Избе-Читальне! Почти слово в слово, могу сканы прислать. Но проблема была в том, что провокаторами были редакторы (два из них - уже бывшие, один, кстати, пригрелся в ЛитСети, правда, сидит здесь тихо: пока полномочий не хватает), а вот этого простить выжившие редакторы никак не могли.

Ну хорошо…умелые тролли… но чуткие и безобидные)))

считай, соцсеть)) они только творческие возможности объединить предлагали, или еще какие-нидь?))))

можно Орфа с вилкой позвать))) он маленький и может уничтожать точечно))

И у меня не было)
Обычно чем-то недовольные или задетые критикой приходили сводить счеты совершенно открыто, в рецензиях. Или в рекомендациях)
А вот на стихире постоянно приходят в личку совершенно незнакомые авторы))
Причем хотят совершенно разного - от рекламы до желания поговорить/узнать личную информацию/потребовать аудиозаписи моих произведений/"объединить творческие возможности"/заставить что-то прочитать/куда-то позвать и т.д.
Не получив того, что требуют, часто обижаются и начинают истерить)) пока без мата, но разные ругательные наезды были)
При наличии свободного времени и хорошего настроения особо неадекватных можно и потроллить, но лучший способ все-таки - игнор...

пфф... больно надо.. вон, немытый какой, в саже... пущай горит на здоровье

редакция пытается делать это с момента основания сайта))
а оценка, насколько успешно получается показать - зависит от вкусов каждого конкретного читателя...

но вот каких-то скандалов с продажами я здесь точно не припомню))

маловато, да - но зато качество какое!))

Классная обратка)))
Перечитала пару раз) Много неожиданных смыслов, параллелей, игры слов)
Прикольно раскрыта тема граблей)
И ирония нравится)

"- а качество?" ©

- речь только о качестве и идёт - я совсем не говорил о количестве (разве только о количестве читателей). Если редакция сможет показать читателям хотя бы небольшое количество удачных произведений, то и ЛитСеть будет выглядеть гораздо предпочтительней огромной безликой Стихиры, запоминающейся не лучшими стихами (которые ещё надо умудриться найти в многомиллионных завалах), а в основном громкими скандалами с продажными номинациями.

тема перелистанного понура раскрыта ниотчотлива

кстати.. психологи - это же самые умелые тролли!!

Сеж таки я - не тролль)))) я- тонкий психолог…

почему это вы решили, что провокатор остается нетронутым?)) как раз наоборот - частенько попадает и ему тоже) а порой - и только ему)

но все же высший пилотаж - и достойно отразить атаку провокатора, и самому не вляпаться)) на это и смотреть приятно))

ну ты правильный человек))) зачем обижаться, если можно потроллить самому??)))

эх... ко мне приходят иногда.. но так редко попадаются креативные умельцы-скандалисты, с которыми можно получить удовольствие от хорошей стычки!)))

"а я всегда имел мнение, что каждый спровоцированный сам тоже виноват - никто ж его не заставляет вестись на провокацию, нарушая правила))" ©

- его заставили защищаться, при этом защищаться строго в рамках правил (забыв напрочь, что кто-то нападал, и делал это далеко не в рамках).

"если просто себя не контролирует" ©
"кто виноват-то, что за столько лет жизни не научился" ©
"это детям простительно..." ©

- сколько упрёков! - и все в адрес спровоцированного.
И далеко-далеко за кадром остаётся провокатор, довольный, потирающий руки и смеющийся от удовольствия от очередной удачной акции троллинга и от предвкушения последующих акций.

Ой, не знаю))) с 2013 г на литсети…хоть бы кто пришел в личку поругаться))) не было таких…наверное, тут психология… хорошо ругаются с теми, кто подпитывает собеседника своей неуверенностью и слабостью))) но если ты знаешь , что ты- не корова курносая…будешь ли ты предъявлять доказательства? Человека нельзя обидеть, он способен только обидеться сам, и чего-то там доказывать…собственноручно доставляя повод для дальнейшего троллинга…

утащила)
http://onona.su/1887-bezhim.html

спасибо)

Хорошее ))

"Но слышу тонким писком в ухе" - прямо бросается в глаза, что слогов в строчке не хватает. Не вижу смысла тут в укороченной строке.

Поздравляю победителей!)
Да, задумка классная,жалко только, что нельзя заранее подстроиться под время/день.)

Ойойойой... я забыла, простите
Спасибо :) я исправлюсь, чесслово:)

Я бы сказала, что песка маловато)))

ну, в таком случае, литсеть дает весьма скромные возможности для продвижения) стихира, например, в этом отношении гораздо плодотворнее))
а насчет того, что редакция должна иметь.. - это очень спорно) а что, если цель редакции как раз - не количество (ни авторов, ни произведений, ни читателей - в общем, не размеры или какие-то рейтинги сайта) - а качество? и произведений, и, если можно так сказать, самих авторов (в смысле их человеческих качеств)))?
а ведь хорошего много не бывает...
для чего же тогда педалировать упомянутые вами рычаги?)

Впереди новое восползание на более высокую сосну?

...и если авторитет редакции держится на вкусе, знаниях и опыте редакторов, а не на административной поддержке, то читатели кинутся взахлёб читать авторские анонсы, что на пользу и редакции, и каждому автору, и порталу в целом.

Спасибо за конкурс, Аэльчик И за внимательное отношение к невнимательным конкурсантам:)
Поздравляю победителей. Эсме, очаровательный персонаж получился)

До сих только про амфибию слыхала, и вот...
Пошла читать)

"я не вижу какой-то особой связи между продвижением (кстати, а что вы под этим понимаете?) и редакционной политикой)" ©

- хм... не понял вопроса. Связь прямая. Продвижение произведения - это возможность ознакомления с произведением наибольшего количества читателей (слушателей). И именно редакция имеет (должна иметь) наибольшие рычаги для продвижения.

гм... вот тут я мысль понять не могу: "авторов, заинтересованных в продвижении своих произведений, потому что именно они зависимы от редакционной политики портала"
в смысле, я не вижу какой-то особой связи между продвижением (кстати, а что вы под этим понимаете?) и редакционной политикой)

мы тут как бы тоже - все больше эстетствующие потребители и отдыхающие в своих хобби) на том и политика держится, в общем-то)

"но я надеюсь, что вы понаблюдаете - и поделитесь мнением когда-нибудь позже)" ©

- Алекс, вряд ли моё мнение может оказаться для Вас ценным. Вам желательно знать мнение авторов, заинтересованных в продвижении своих произведений, потому что именно они зависимы от редакционной политики портала. Я в большей степени - потребитель продукции порталов, читатель и слушатель, коллекционер хороших стихов и песен (которых в официальных источниках очень мало).
При этом хорошее нахожу не в редакторских анонсах и не люблю, когда туда попадают мои стихи и песни.

угу, я частенько мысль не доношу в один заход))
ладно)) но все же критика - двигатель прогресса!

Пролетая как над шушуном в Шушкино, сгораю белой завистью, желаю Радости. Себе тоже!)))))))